la bomba atomica

Aperto da crono 80, Marzo 15, 2009, 15:14:25 PM

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padi73

Citazione di: crono 80 il Marzo 18, 2009, 21:21:11 PM
:D  allora, lasciando da parte un attimo i passi del Vangelo secondo Dancecorto e la loro esegesi Paditoriana
:-\
esegesi paditoriana?
cioè? :D

crono 80

cioè te che interpreti il messaggio di San Daniele Apocalittico  :-[  :lol:

a parte gli scherzi (sto a scherzà eh ovvio) ma mi spaventa la faciloneria con cui si scrivono certe ipotesi balzane piu' da B movie di fantascienza spacciandole per concetti derivati in qualche modo dall'autorità scientifica accademica che scrive le pagine della scienza vera.

Allora la reazione nucleare avviene spontaneamente quando si supera una certa massa critica.
In natura è rara perchè i neutroni che la innescano debbono essere "lenti" e atomi pesanti come l'U o il Pu sono sparsi in piccole isole essendo molto pesanti e quindi difficili da creare naturalmente e la loro consistenza non supera mai la massa critica.
Questi atomi decadono naturalmente (con tempi di dimezzamento variabili) trasformandosi in atomi piu leggeri fino a che la reazione di decadimento ha termine e si ottengono metalli come il piombo stabili.

la reazione a catena avviene per via del fatto che quando un nucleone di U (per es.) è spaccato non si limita a scindersi (fissione) in due parti ma emette altri "proiettili" che vanno a spaccare altri nucleoni di U.
Se ci sono abbastanza atomi concentrati nelle "vicinanze" la reazione produce così tanti "proiettili" da innescare una fissione a catena. Dall'uranio si passa a atomi piu leggeri fino a che si giunge a materiali non piu' fissili.

E TUTTO, MA PROPRIO TUTTA LA STORIA, FINISCE LI'. Niente potenza di due soli, niente catastrofe cosmica stile virus nucleare che si propaga nel vuoto itnerstellare e fa a pezzi l'universo, niente nemmeno reazioni al di fuori della massa critica che si trasforma (repentinamente) nella fissione.

Il tutto avviene in qualche millesimo di secondo, l'uranio (la povlere da sparo della bomba-A) semplicemente cessa di esistere: con la reazione di fissione a catena viene trasmutato in un istante in tutta una serie di materiali intermedi fino ad arrivare a atomi stabili.
Ma spaccare "di colpo" i legami che tengono unite le particelle che costituiscono il nucleo dell'atomo scatena un'energia enorme. che si libera in pochi istanti sotto forma di: calore, raggi gamma e X, raggi alfa (le radiazioni pericolose), luce ecc.
Un lampo inaudito che spacca il cielo e accende un secondo sole a pelo della terra, certo, ma tutto finisce li.


scusate ma sn d fretta e nn sn stato precisissimo ma spero d avere chiarito la dinamica della cosa, seppur superficialmente ma almeno in modo realistico!

ciau
when LHCb sees
where the antimatter's gone
ALICE looks at collisions
of lead ions.
CMS and ATLAS are two of a kind
they're lookin' for whatever
new particles they can find.
the LHC acceleerates the protons and the lead,
and the things that it discovers
will rock you in the head!

padi73

#17
Citazione di: crono 80 il Marzo 18, 2009, 22:37:11 PM
a parte gli scherzi (sto a scherzà eh ovvio) ma mi spaventa la faciloneria con cui si scrivono certe ipotesi balzane piu' da B movie di fantascienza spacciandole per concetti derivati in qualche modo dall'autorità scientifica accademica che scrive le pagine della scienza vera.
Uhm?
Ma nel film citato da me viene fatta vedere solo una situazione post atomica come quella capitata ad Hiroshima.
Nel film in questione però è l'URSS a lanciare le bombe atomiche su obbiettivi americani (nel film viene attaccata Kansas City).
Niente di cose fantascientifiche vengono citate o fatte vedere.

crono 80

alludevo a presunti scenari da armageddon quali:
- "Se si innesca la reazione a catena, scoppia tutto e bruciano tutti gli atomi del nostro pianeta terra...
Praticamente non smette di eslpodere il pianeta, sino a quando non finiscono gli atomi...
Ce ne sono miliardi di miliardi..."
- "tuttalpiù potrebbero provare a prendere il volo nello spazio, ...
Mi sà tanto che neanche loro potrebbero salvarsi..."
- "Ah dimenticavo... Cmq sia se si innesca la reazione atomica a catena sul pianeta terra ovviamente anche gli altri pianeti fra cui anche marte, non si sà se proprio proprio resisterà alla potenza di 2 soli messi insieme...
Spero che adesso sia chiaro ...
Ah dimenticavo, se una bomba atomica esplode vicino ad una centrale nucleare, la potenza viene triplicata se non moltiplicata per X volte...


per finire con:
-"spero sia chiaro adesso quanto è rischiosa una II guerra mondiale..."
(che sarebbe a dire il vero la III, la II ahinoi c'è già stata...e si concluse con la detonazione su obiettivi civili di due ordigni atomici)


non mi riferivo al film.
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Vash The stampede

 :applausi: Bravo crono meno male che hai spiegato tu perchè stavo per farlo io (con la collaborazione di Barrux che gli è toccato studiarsele certe cose..)

Il danno maggiore di una bomba atomica deriva dal calore generato e dall'onda d'urto. Le radiazioni poi sono una conseguenza,che ai tempi della seconda guerra mondiale avevano adirittura quasi snobbato...

La nostra vita è un enorme puzzle dove basta che manchi anche un solo pezzetto per vederla incompleta...

Danielenientepiu

Bravo Vash e pensare che dopo l'incidente di Chernobil (o come si scrive...) c'erano ancora i contadini locali che seminavano i campi e mangiavano le carote. Uno di loro è stato intervistato ed ha risposto "sono grandi e buonissime!" ahinoi, erano radioattive.

Poi il problema non è che le conseguenze le pagano solo le persone, ma il pianeta. Allora esseri umani puniscono altri esseri umani, fanno la corsa alle armi per dimostrare di essere i più forti, bombardano qua e la. Ma che bombardano?? I capi di stato? Chi ha preso delle iniziative sbagliate?! No, bombardano il pianeta. Mr. Smith in Matrix diceva che l'uomo è un visus che pateticamente si sposta per ciucciare le risorse del pianeta; io aggiungerei che gli pesta pure i piedi!


Ora le risorse stanno per finire e che succederà? Che siamo pronti alle energie rinnovabili?! Come mai dell'esperimento del CERN non si è saputo più niente? Cos'hanno scoperto?  E cos'avevano scoperto Fleishman e Pons con la fusione fredda?

Altro punto. Italia paese dichiarato denuclearizzato da una legge degli anni 80 se non sbaglio. Tra Aviano e Ghedi abbiamo circa una novantina di atomiche sotto il nostro culo. L'aeronautica militare addestra alcuni piloti per missioni "STRIKE", missioni con carico atomico a bordo.

Io vi lancio solo le freccine senza trarre delle conclusioni......
Music is the Power to Survive when I feel down
Alexia

61 Miles

Citazione di: Danielenientepiù il Marzo 19, 2009, 11:19:51 AM
Ora le risorse stanno per finire e che succederà? Che siamo pronti alle energie rinnovabili?! Come mai dell'esperimento del CERN non si è saputo più niente? Cos'hanno scoperto?  E cos'avevano scoperto Fleishman e Pons con la fusione fredda?
L'esito di molti esperimenti non ci è permesso conoscerlo: basta ricordarsi che alcuni scienziati inglesi furono misteriosamente assassinati negli anni passati e che venne assassinato anche Mallove. In merito alla fusione fredda i dati ottenuti dagli esperimenti confermano che la reazione si ottiene da componenti chimici molto presenti in natura (quindi facili da estrarre), non vi è alcuna radiazione e la reazione consiste nella produzione di calore e elio gassoso. Un brutto colpo per le famiglie che basano il proprio potere sull'estrazione del petrolio per la creazione di energia (vedi famiglia Bush...)



Danielenientepiu

Il problema è proprio questo. Il petrolio ha fatto + vittime della bomba atomica....
Music is the Power to Survive when I feel down
Alexia

crono 80

ma appunto! per capire i perchè delle idiosincrasie che uccidono il pianeta e le sue risorse sfasandone i cicli e condannando (se si continua di questo passo) l'intera umanità basta smetterla di ragionare in termini ingnegneristici e iniziare a ragionare in termini economici: utile spesso non equivale a ecosostenibile.


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padi73

x dancecorto:
ma hai fonti attendibili su quello che dici o vai solo su supposizioni.
anche a me pare un po' impossibile una reazione a catena che coinvolga l'intero pianeta.

crono 80

se una bomba A detona in una centrale nucleare vaporizzerebbe (sublimerebbe a dire il vero) i muri, il ferro , le strutture della centrale e l'uranio (che è metallo) stesso finirebbe in una nube di vapore che si disperderebbe facendo diminuire la sua densità (allontanando quindi lo scenario della creazione della massa critica, necessario affinchè l'uranio inneschi una reazione a catena da sè).

Potrebbe capitare che se invece esplode nei paraggi (diciamo a qualche km) l'onda d'urto abbatta il reattore nucleare, fonda il nocciolo della "Pila atomica" ivi contenuta e "comprima" le masse di uranio in giacenza che andandosi a sommare porterebbero (ma i casi sono relativamente bassi) ad una fissione spontanea anche di quella quantità di uranio innescando cioè una seconda reazione non controllata ovvero una bomba atomica.

:)
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crono 80

pensa all'uranio come ad una serie di tondini di metallo per facilitare l'idea.
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Vash The stampede

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dai... basta, spostiamo il topic nelle risate di Dance anni90.com...
La nostra vita è un enorme puzzle dove basta che manchi anche un solo pezzetto per vederla incompleta...

Vash The stampede

La nostra vita è un enorme puzzle dove basta che manchi anche un solo pezzetto per vederla incompleta...

Vash The stampede

#29
Tratto da Wikipedia:

(così forse vi convincete che non c'è nulla di divino e che, essendo una bomba, fa solo un gran botto!!)

La bomba atomica o bomba A è il nome comune della bomba a fissione nucleare. È un ordigno esplosivo, appartenente al gruppo delle armi nucleari, la cui energia è prodotta dal fenomeno della fissione nucleare cioè la scissione, spontanea o indotta, del nucleo atomico di un elemento pesante in due o più frammenti. La reazione a catena avviene in forma "incontrollata" e rapidissima in una massa di uranio 235 o di plutonio 239 altamente concentrati, nell'istante in cui la massa viene resa "super-critica".
Nell'uso comune talvolta il nome "bomba atomica" è esteso ad altre armi nucleari di potenza simile o superiore, includendo così anche le bombe che utilizzano l'altro tipo di reazione nucleare, la fusione dei nuclei di elementi leggeri.

Il termine bomba atomica nella classificazione originaria di bomba A indicava propriamente solo le bombe a fissione. Quelle che invece utilizzano la fusione sono chiamate bombe H o bombe all'idrogeno, o anche raggruppate nella definizione di armi termonucleari.


Il principio della bomba Atomica o bomba A è la reazione a catena di fissione nucleare, il fenomeno fisico per cui il nucleo atomico di certi elementi con massa atomica superiore a 230 si può dividere (fissione) in due o più nuclei di elementi più leggeri quando viene colpito da un neutrone libero. La fissione si può innescare in forma massiccia, cioè come reazione a catena, se i nuclei fissili sono tanto numerosi e vicini fra loro da rendere probabile l'ulteriore collisione dei neutroni liberati con nuovi nuclei fissili. Gli isotopi che è possibile utilizzare nella pratica sono l'uranio 235 e il plutonio 239. Questi metalli pesanti sono i materiali fissili per eccellenza.

Quando un neutrone libero colpisce un nucleo di U235 o di Pu239, viene catturato dal nucleo per un tempo brevissimo, rendendo il nucleo composto instabile: questo si spezza entro 10-12 secondi in due o più nuclei di elementi più leggeri, liberando contestualmente due o tre neutroni e circa l'uno per cento della sua massa viene convertita in energia sotto forma principalmente di fotoni ed energia cinetica dei nuclei leggeri residui e dei neutroni liberi, per un totale di circa 200 MeV.

I neutroni liberati dal processo possono urtare a loro volta altri nuclei fissili presenti nel sistema, che quindi si fissionano liberando ulteriori neutroni e propagando la reazione a catena in tutta la massa di materiale. Come già detto però la reazione a catena avviene se e solo se la probabilità di cattura dei neutroni da parte dei nuclei fissili è sufficientemente alta, cioè in parole povere se questi nuclei sono numerosi, molto vicini fra loro e le perdite per fuga dal sistema sono opportunamente ridotte. Questo si ottiene, tipicamente, mettendo insieme in una geometria a basso rapporto superficie/volume una certa quantità di uranio (o plutonio) metallico arricchito, in cui cioè l'isotopo fissile sia presente in concentrazione più alta di quella presente in natura, ottenendo la cosiddetta massa critica. Il valore esatto di questa massa dipende dall'elemento scelto, dal grado del suo arricchimento e dalla forma geometrica scelta: orientativamente è di alcuni kg.

Nella testata di una bomba atomica, il materiale fissile è tenuto separato in più masse subcritiche, oppure foggiato in forme geometriche non favorevoli al bilancio neutronico per le elevate fughe (gusci sferici cavi). La bomba viene fatta detonare concentrando insieme il materiale fissile per mezzo di esplosivi convenzionali, che portano istantaneamente a contatto le varie masse, o fanno collassare il guscio sferico. La testata è eventualmente rivestita di uno schermo di berillio, che riflette parzialmente i neutroni che altrimenti verrebbero persi all'esterno.


Preciso che questo avviene ALL'INTERNO DELLA BOMBA STESSA che una volta detonata non include a sè elementi esterni che DISTRUGGEREBBE!

uff!
La nostra vita è un enorme puzzle dove basta che manchi anche un solo pezzetto per vederla incompleta...