Il Tradimento...

[Vash The stampede]

tanto alla fine tutti tradiscono col pensiero.....

ma non è neanche sbagliato!!!
quello che non riusciamo proprio a concepire e che le persone non sono asservite a noi stessi, non ci appartengono come un soprammobile inanimato!
Quando ci mettermo in testa che il partner che abbiamo vicino o l'amico non sono lì come dei computer a soddisfare noi stessi ma che hanno sogni, desideri e aspirazioni come i nostri, allora avremmo un'idea del tradimento meno tragica di quanto esso sia...

[percy]

ma non è neanche sbagliato!!!
quello che non riusciamo proprio a concepire e che le persone non sono asservite a noi stessi, non ci appartengono come un soprammobile inanimato!
Quando ci mettermo in testa che il partner che abbiamo vicino o l'amico non sono lì come dei computer a soddisfare noi stessi ma che hanno sogni, desideri e aspirazioni come i nostri, allora avremmo un'idea del tradimento meno tragica di quanto esso sia...

Ti quoto..la trovo molto veritiera come affermazione.
Direi comunque che la monogamia in fin dei conti,per quanto oramai radicata e assodata in noi,è di fondo una costrizione che va contro natura,già lo dimostra il fatto che,instintivamente,possiamo essere attratti in quel senso da piu persone contemporaneamente.Il tratto che tuttavia ci distingue dagli altri animali è appunto il contenimento sostanziale dei nostri istinti cosa che poi morale e culture (non tutte poi a ven vedere,vedansi paesi arabi etc dove sussiste la poligamia senza problemi) hanno fatto fluire nella necessità di mantenere un atteggiamento monogamo,quindi di considerare l'atteggiamento monogamo come l'unico moralmente lecito ,il concedersi e mantenersi "fedeli" carnalmente ad una sola persona,quella cn la quale stiamo. Partendo da questo presupposto consideriamo "tradimento" l'atto avvenuto a fatto compiuto e in fondo non tradimento quello concepito col pensiero.Ma quest'ultimo ,quindi il cosiddetto "farci un pensierino" su un'altra persona dimostra che carnalmente,se slegati dalla morale monogama - una sorta di legge in campo amoroso - potremmo anche tradire,perchè l'istinto c'è(la nostra natura polìgama) Miscelandosi poi comunque al sentimento che si prova per la persona alla quale si è legati il risultato è che poi ci si contiene (parlo di chi non cede all'istinto e,a questo proposito, mi inserisco nella categoria,se davvero sono innamorata;in passato,non sono ipocrita,mi è capitato,fondalmente perchè non ero soddisfatta a livello emotivo e sentimentale con la persona con la quale stavo,inoltre ero più giovincella e acerba e avevo bisogno di confronti).
Comunque sono modi di vedere ,come sempre;bisogna considerare quanto ci si vuole staccare dall'oggettività delle cose così per come ci si presentano staticamente,sicuramente ognuno di noi,anche a seconda del carattere, ha approcci differenti relativamente alla questione e ci può andare più morbido o meno;perdonare un tradimento può costare molto ma c'è chi ci riesce,è una cosa troppo soggettiva e delicata ,a mio parere,per giudicarla così.

[DjMonak]

vedansi paesi arabi etc dove sussiste la poligamia senza problemi

Eh... gente avanti, quella! 

[percy]

No padi QUOTIDIANAMENTE tutti tradiamo!

Ma quel maiuscolo era riferito al Padi quotidiani!? che ridere 

[vale4ever82]

Ti quoto..la trovo molto veritiera come affermazione.
Direi comunque che la monogamia in fin dei conti,per quanto oramai radicata e assodata in noi,è di fondo una costrizione che va contro natura,già lo dimostra il fatto che,instintivamente,possiamo essere attratti in quel senso da piu persone contemporaneamente.Il tratto che tuttavia ci distingue dagli altri animali è appunto il contenimento sostanziale dei nostri istinti cosa che poi morale e culture (non tutte poi a ven vedere,vedansi paesi arabi etc dove sussiste la poligamia senza problemi) hanno fatto fluire nella necessità di mantenere un atteggiamento monogamo,quindi di considerare l'atteggiamento monogamo come l'unico moralmente lecito ,il concedersi e mantenersi "fedeli" carnalmente ad una sola persona,quella cn la quale stiamo. Partendo da questo presupposto consideriamo "tradimento" l'atto avvenuto a fatto compiuto e in fondo non tradimento quello concepito col pensiero.Ma quest'ultimo ,quindi il cosiddetto "farci un pensierino" su un'altra persona dimostra che carnalmente,se slegati dalla morale monogama - una sorta di legge in campo amoroso - potremmo anche tradire,perchè l'istinto c'è(la nostra natura polìgama) Miscelandosi poi comunque al sentimento che si prova per la persona alla quale si è legati il risultato è che poi ci si contiene (parlo di chi non cede all'istinto e,a questo proposito, mi inserisco nella categoria,se davvero sono innamorata;in passato,non sono ipocrita,mi è capitato,fondalmente perchè non ero soddisfatta a livello emotivo e sentimentale con la persona con la quale stavo,inoltre ero più giovincella e acerba e avevo bisogno di confronti).
Comunque sono modi di vedere ,come sempre;bisogna considerare quanto ci si vuole staccare dall'oggettività delle cose così per come ci si presentano staticamente,sicuramente ognuno di noi,anche a seconda del carattere, ha approcci differenti relativamente alla questione e ci può andare più morbido o meno;perdonare un tradimento può costare molto ma c'è chi ci riesce,è una cosa troppo soggettiva e delicata ,a mio parere,per giudicarla così.

mmh..  allora..nn mi trovo molto daccordo
cioè qui si parla d monogamia prettamente sessuale..o sbaglio?io penso che se una persona nn prova sentimenti profondi per nessuno riesce certamente ad avere rapporti sessuali a ruota libera. ma io stò pensando al tradimento invece d una coppia cn un legame molto forte e qui le cose cambiano. se due persone sn fortemente legate nn riescono a tradire. più che altro nn t passa nemmeno per la testa. e se proprio t scappa una fantasia rimane tale. io penso che per passare dalla fantasia ai fatti ce ne passa..ovvero per  arrivare ad avere un rapporto extraconiugale reale c vuole un coinvolgimento più forte d quello che riusciamo ad avere cn la nostra metà,ovvero chi c conosce e compensa al 100%. io dico che ce ne vuole.

[Mirage]

Eh... gente avanti, quella! 

sì ma la poligamia è solo per i maschi 

[padi73]

ma non è neanche sbagliato!!!
quello che non riusciamo proprio a concepire e che le persone non sono asservite a noi stessi, non ci appartengono come un soprammobile inanimato!
Quando ci mettermo in testa che il partner che abbiamo vicino o l'amico non sono lì come dei computer a soddisfare noi stessi ma che hanno sogni, desideri e aspirazioni come i nostri, allora avremmo un'idea del tradimento meno tragica di quanto esso sia...

e che c'entra.
allora siccome il partner o l'amico non è al nostro servigio bisogna tradirlo?
io mica pretendo che l'amico sia al mio servizio ma almeno il rispetto da lui, se mi manca di rispetto facendomi un torto grave che amico è.
stessa cosa se uno/a mette le corna al proprio partner.

poi il discorso della poligamia non vuol dire una mazza, perchè sono consenzienti per cui non c'è tradimento.
stessa cosa per esempio per le coppie aperte.
il tradimento secondo me nasce nel momento in cui fai le cose di nascosto e poi per non farti scoprire inizi a raccontare bugie su bugie, quello è tradimento secondo me.

[padi73]

Ma quel maiuscolo era riferito al Padi quotidiani!? che ridere 

ma loool

[percy]

mmh..  allora..nn mi trovo molto daccordo
cioè qui si parla d monogamia prettamente sessuale..o sbaglio?io penso che se una persona nn prova sentimenti profondi per nessuno riesce certamente ad avere rapporti sessuali a ruota libera. ma io stò pensando al tradimento invece d una coppia cn un legame molto forte e qui le cose cambiano. se due persone sn fortemente legate nn riescono a tradire. più che altro nn t passa nemmeno per la testa. e se proprio t scappa una fantasia rimane tale. io penso che per passare dalla fantasia ai fatti ce ne passa..ovvero per  arrivare ad avere un rapporto extraconiugale reale c vuole un coinvolgimento più forte d quello che riusciamo ad avere cn la nostra metà,ovvero chi c conosce e compensa al 100%. io dico che ce ne vuole.

Si esattamente Vale,alla fine si parla di poligamia intesa "sessualmente" e concordo con te sul fatto che se sussistono sentimenti forti l'istinto(per natura comunque potenzialmente poligamo da questo punto di vista) viene contenuto.
Effettivamente come dire... non voglio andare contro i maschi per carità,però credoci troveremo un po' tutti concordi sul fatto che tendenzialmente è l'uomo che tradisce per spinta fisica,anche se ci sono sentimenti forti(non tutti chiaramente e non tutti per spinta fisica!) più che la donna - anche se ultimamente mi sa che la cosa si sta estendendo anche al versante femminile,parlo soprattutto della new girl-generation - la donna che è sentimentalmente appagata dall'uomo perciò può magari notare un bel ragazzo o rimanerne comunque fisicamente affascinata  "tradendo" col pensiero ma si tratta solo di una fantasia che tale rimane poichè ,di fatto,essendo soddisfatta della sua vita di coppia,non cerca altro mentre quella che decide di tradire fondamentalmente o non ama davvero il suo lui o ha delle carenze nella coppia. L'uomo è un po' piu galeotto si lascia colpire dal lato fisico  ed è preda più facile di tentazioni,questo anche se  appagato nella sua relazione di coppia.
Ribadisco comunque che non voglio fare di tutta l'erba un fascio e parlo per via tendenziale !

[crono 80]

bella discussione, sopratutto Vash con le sue uscite m ha aperto la mente...

cmq è affascinante, qui si mima il solito gioco dell'homo sapiens, eternamente legato a vincoli di natura biologica (alcuni comportamenti in natura sono premiati perchè piu adatti -  si pensi che i "cuccioli" di essere umano comportano ben 9mesi di gestazione ed una infanzia prolungata, e quindi necessitano di una "famiglia" stabile da cui poi sono nati certi legami sociali ben noti tra cui ad es. in alcune culture la monogami) e dai vincoli astrattamenti mentali, da queste nuances del fantasma della macchina che spinge a desideri e aspettative in un vano rincorrersi del futuro e della prospettiva del suo sè.

[crono 80]

io mi sento sempre piu in linea comunque per quanto mi riguarda col pensiero di Vale, non tanto per quel che dice (si sono daccordo in linea d massima anche su quello cmq) ma su cme agisce e vive.
Brava è bello vedere come vivi la vita incarnando questa tua filosofia, fermandoti forse al bello del momento e delle cose importanti che hai, coltivando quelle e alimentandole con la gioia della "prima volta" anzichè lasciarti naufragare dalla solita mente capricciosa (che tutti abbiamo sia chiaro) la quale tende a spostare l'ego nel futuro e ad annullare l'oggi con comprotamenti sempre piu' schizofrenici (vuoi la società , vuoi il relativismo dei valori ecc.).
Bello come coltivi il tuo piccolo Eden  fortunello il tuo Ste.

e che c'entra.
allora siccome il partner o l'amico non è al nostro servigio bisogna tradirlo?

Padi invece... rispondi sempre a muzzo ahauhau 

[crono 80]

si si capisco bene! sn felice x te e ti riquoto 

[Vash The stampede]

e che c'entra.
allora siccome il partner o l'amico non è al nostro servigio bisogna tradirlo?
io mica pretendo che l'amico sia al mio servizio ma almeno il rispetto da lui, se mi manca di rispetto facendomi un torto grave che amico è.
stessa cosa se uno/a mette le corna al proprio partner.

poi il discorso della poligamia non vuol dire una mazza, perchè sono consenzienti per cui non c'è tradimento.
stessa cosa per esempio per le coppie aperte.
il tradimento secondo me nasce nel momento in cui fai le cose di nascosto e poi per non farti scoprire inizi a raccontare bugie su bugie, quello è tradimento secondo me.

no Padi hai capito male il mio intervento, quello che volevo dire è che delle volte ci sentiamo traditi perchè il nostro parner o un'amico magari ha fatto delle cose che riteneva importanti per sè ma che hanno deluso le nostre aspettative.
E non parlo di andare a letto con altri uff!! dovete smetterla di pensare sempre al sesso,come ho cercato di spiegarvi il tradimento inteso come tale va oltre la relazione sessuale un' esempio su tutti?

Una coppia: Lei vorrebbe uscire stasera per andare al cinema. Lui preferisce non rinuciare al suo giorno al bar con gli amici e glielo dice.

Lei ti dice che le va bene e che non se l'è presa, ma non è vero... si sente incompresa e tradita dalla mancanza di attenzioni del proprio partner, che come tale dovrebbe dargli...

ecco un semplice esempio di tradimento quotidiano e attenzione: non ho scelto questo a caso: la maggioranza delle relazioni finiscono per incomprensione, quindi poi non stupiamoci tanto se tornando a casa vediamo che nel letto c'è uno/una di troppo...

[percy]

io penso che 'siamo' in base a chi abbiamo accanto.

Mi sa che è davvero così! Anch'io penso proprio che tu e lo Ste siete fortunati 

[DjMonak]

dovete smetterla di pensare sempre al sesso

Ci ho provato tante volte, ma è più forte di me...